一些关于国籍，宗教的讨论与见解

原帖由 阿周 于 4-22 02:52 发表
有问题了，咱们一件一件解决，不要FQ太过头，搞分裂，唯恐天下不乱更要不得，玉山江的前车之鉴供你参考，就算拿了加拿大护照，照样判你刑没商量！

呵呵呵呵，事情还没完，咱们慢慢看。 不过只要不是中国公民，至少不会使这个下场吧？？

[ 本帖最后由 Timur 于 4-22 18:09 编辑 ]

如果说有了加拿大护照在中国被错误对待，估计拿护照还是有些用的，但是如果你是拿着加拿大护照故意找事玩，我看意义也不大，另外就是真的有什么事，就我们华人这么一团散沙的样子，估计加拿大也不见得多重视你，因为没人给你造势引起加拿大政府的重视啊，我倒是觉得很多时候是中国人和中国的警察给加拿大护照“面子”，只是个人看法，没有想跟任何人掐架的意思。

我对加拿大的不满（主要是跟中国的关系），主要是由两方面引起的。一方面是因为一部分中国人的偏执，他们对中国（包括中国人）的诋毁和仇恨，似乎比起美加更甚，这使得我有时在跟这些人争论的时候，把加拿大也绕进去了。另一个原因也确实是因为加拿大的小农意识，对于中国的认识，好多人有意识形态上的模式化倾向。我也认为加拿大的人权状况比中国好，但是我以前说过，人权是个发展的概念，必须跟社会的发展阶段相适应，如果中国象加拿大一样来保护人权，中国就别想发展了，加拿大在这方面的认识非常刻板，缺少美国人的灵活。至于中国的社会制度，我在这里的报纸上经常会看到Communist Dictatorship的说法。我实在不明白，你要讲这些干什么？按我的理解，这也是一种小农意识的反映，不过是想表现一下自己的道德优越感而已，而这种优越感在中国的快速发展面前又显得非常的苍白。

最后，我热爱这两个国家，不管有多少冲突，至少我觉得我对双方都是理解的。

原帖由 阿周 于 4-22 12:29 发表
如果说有了加拿大护照在中国被错误对待，估计拿护照还是有些用的，但是如果你是拿着加拿大护照故意找事玩，我看意义也不大，另外就是真的有什么事，就我们华人这么一团散沙的样子，估计加拿大也不见得多重视你，因为没人给你造势引起加拿大政府的重视啊...

这你就错了，我们背后有着强大而团结的Community，加拿大最多的是教堂这个没得说，但第二多的绝对是清真寺。在北美，东亚裔不喜欢参政，而我们正好相反在温哥华，民事以下的案件，我们根本不用上加拿大的court，而可以以我们自己，以伊斯兰法典为主体的court解决。你可以打开任何一个大学的网站，随便搜索一下在职教授，我们的比例绝对超过任何一个非本土团体。远得不说，就说Winnipeg，我们的律师数量仅次于犹太人但也远超过其他族裔。很多华裔德裔韩裔的第二代第三代都已经说不了本民族语言，而我们的人不仅能说本民族语言还兼通阿拉伯语，所以我们既不会和故乡同胞疏远也不会被加拿大本土文化同化。

我，我们对中国政府的相当支持的，因为从冷战时期开始，party中央就是我们的铁杆，早年在冷战中期就开始资助阿尔巴尼亚解放军，晚期支持阿富汗马苏德方面军，冷战结束后支持反塔联盟，巴勒斯坦，黎巴嫩，真主党 ... 大洋武器药市都给过，可以说party政府对我们可是相当的够意思。可是party中央对中国公民怎样，我向大家心里都清楚 ... 其实我也犯不着和这个较劲，中国政府搞什么医保产业化，教育产业化，腐败，暴力执法，各级政府缺乏信誉度，高污染，高排放 ... ... 是怎么找也犯不到我们头上来的，你说是不？？苦的还不是生活在中国大地上的基层老百姓 ... ... 这些恐怕在中国待过的都知道，这也正是为什么，这里除了尼之外再也没有给中国政府唱赞歌的了。

你所说的引发了我对穆斯林的兴趣，就了解了一下，看了看古兰经；但看了个开头就看不下去了，首先是我不信神，另外，主要原因是我觉得伊斯兰教不是什么好鸟教。不说别的，就说他允许武力传教－这就意味着很容易产生极端分子

”古兰经 9: 5你们在哪里发现以物配主者（异教徒），就在那里杀戮他们，俘虏他们，围攻他们，在各个要隘侦候他们“

www.answering-islam.org 是一个以基督徒角度详尽比较伊斯兰教和基督教的网站，作者尽量引用其[原始经典](即伊斯兰的古兰经和部份圣训，和基督教的圣经)的经文，有系统，准确，公正，逻辑地罗列出来。若任何读者(不论基督徒，穆斯林，或其他人)对某些内容有疑点，可直接查考所罗列经文的原文。有兴趣的读者可以看看。

伊斯兰与和平：穆罕默德经常托信给周围国家和部落的国王和领袖，邀请他们降服于他的权柄，并相信他是安拉的使者。他总是以下面两个词为信件的结束语：「 Aslem ， Taslam ﹗」虽然这两个词都源自于字根为 Salam （意思为「和平」）的同一个不定词 Salama ，但它们没有一个含有「和平」的意思。这句话的意思是「投降吧，你们才会得到安全」，或者换句话说，「投降吧，否则面临的是死亡」。所以，伊斯兰宗教就是如果人们不服从于它，它就威胁要杀戮他们，在这样一种宗教中，「和平」的意思体现在哪里呢？

引用www.answering-islam.org的一段:

部份穆斯林以为穆罕默德没有罪。古兰经和圣训多处记载穆罕默德有罪 (即使按伊斯兰的说法) 。他求神 (真主) 饶恕他犯的罪。他袭击商队，杀人越货。他强迫人跟从伊斯兰，杀死那些不跟从的人。他教导穆斯林杀害犹太人与基督徒，夺取他们的妇女为女奴。穆斯林可以有四个妻子，但穆罕默德娶十多个妻子，其中有他养子的妻子。他有多名女奴。 请看本网站的：
• [穆罕默德] 的 [品行]

部份穆斯林以为穆罕默德宽容对待敌人。穆罕默德要的是暗杀和复仇；他吩咐杀掉好几个私人仇敌，包括那些嘲笑他的人；他滥杀 (甚至俘虏)。他是大屠杀的主凶；他的手流过无数人的血；他杀人的方式可以很残酷。 请看本网站的：
• [书] [1A] 1.2 [他对待敌人的方式]
• [文章] [14D] [伊斯兰恐怖主义] 和 [14E] [罕默德是不是一名恐怖分子？]

部份穆斯林以为伊斯兰是和平的宗教。从伊斯兰的角度，穆斯林要将全世界的人最终都变成穆斯林；为达这目的可以用包括作战的手段。在麦地那所 [启示] 的古兰经经文及圣训有很多教导穆斯林发动战斗迫使异教徒接受伊斯兰。仇恨和复仇在穆斯林的生活中成就强大的推动力。伊斯兰的冒起、存在和发展，以致对外扩张、称霸，战争都是扮演着重要的角色。 请看本网站的：
• [圣战] 的 [伊斯兰] 和 [圣训的记载和教导]
• [文章] [14B] [美国、伊斯兰、圣战和恐怖主义] 和 [14C] [穆罕默德、伊斯兰、和恐怖主义]

部份穆斯林以为在伊斯兰国家有宗教自由。在执行伊斯兰教法的地方，穆斯林若改信其它信仰，会被处死；即使在不执行伊斯兰教法的社会，穆斯林会逼迫、排挤、仇恨、辱骂、诅咒，蔑视叛教者。在伊斯兰社会非穆斯林是二等国民，地位低於穆斯林。 请看本网站的：
• [伊斯兰的统治] 的 [对非穆斯林] 和 [对叛教者]

部份穆斯林以为伊斯兰教导男女平等。伊斯兰教导男人比妇女更优越，智力及信仰比女人好，权利比女人高；一个男人的作证等於两个女人的作证；在继承遗产上一个男子得两个女子的分；火狱大部份居民是女人；丈夫可以打妻子。男人可以娶四妻，可以休妻。 请看本网站的：
• [男与女] [地位]
• [文章] [14F] [伊斯兰中打妻子的问题]

原帖由 阿周 于 4-22 14:58 发表
”古兰经 9: 5你们在哪里发现以物配主者（异教徒），就在那里杀戮他们，俘虏他们，围攻他们，在各个要隘侦候他们“

呵呵呵 不好意思这就是我的长项了

首先，我们，只有阿拉伯文的古兰经是《古兰经》，其他语言的仅被称作“译本”，不可以用作叫法审判，而且不具备法律效应。如果不信呢，可以问问Arts的教授~~~~所以呢，如果想探讨古兰经的话，先学会阿拉伯语吧。

不过为了显示我们的博大心胸，照顾一下你，我就已汉文古兰经和你探讨一下：

你所举的例子是典型的断章取义，外加肆意删改：

古兰经第九章第五节马坚教授汉译本原文“你们在哪里发现以物配主者，就在那里杀戮他们，俘虏他们，围攻他们，在各个要隘侦候他们。如果他们改过自新，谨首拜功，完纳天课，你们就放走他们。真主确是至赦的，确是致慈的”

至于“以物配主者”和异教徒是完全不同的两个概念，我没义务给你补课，仅举一例：犹太人，基督教徒等等都不属于此列 ....
而这里指得是混进穆斯林中的叛徒和假意归信者

原帖由 阿周 于 4-22 15:06 发表
引用www.answering-islam.org的一段:

部份穆斯林以为穆罕默德没有罪。古兰经和圣训多处记载穆罕默德有罪 (即使按伊斯兰的说法) 。他求神 (真主) 饶恕他犯的罪。他袭击商队，杀人越货。他强迫人跟从伊斯兰， ...

至于这一堆，就有点可笑了。先不从宗教的角度，仅从历史角度就问题百出。

阁下跑到基督教徒的网站了解伊斯兰，就像是如果有人去64，民运，东伊运的网站上了解中国一样愚蠢幼稚可笑。
不过和基督教徒不同，我们是绝对没有，以后也决不会有类似这样的网站去诬蔑圣经的。这就是伊斯兰的宽容所在阿~~~~
欢迎搜索，如果发现有哪个伊斯兰教徒建立类似网站诬蔑圣经和基督教，我第一个去投诉。
而且呢~~~~不管你们怎么折腾，根据联合国教科文组织公布的数据，50年来伊斯兰一直是发展最快的一种宗教，一种文化。
所以~~用你们的话说就是 “任凭风吹雨打，胜似闲庭信步 ~~~ ”





顺便说句啊，这个地图可不是我画的，而是最早来自美国的 University of Wisconsin ，后来才被广泛运用于世界各地的

[ 本帖最后由 Timur 于 4-22 15:52 编辑 ]

孩子，算了吧，别丢人了 ... 孙子曰“知己知彼，百战不殆”，你了解我们几分？？古兰经和圣训我都快背过了 ~~~~ 你和我练差远了，另外说句，那个网站用的是解放前一九四几年的译本...不过你要是非用的话也无妨~~~你随便断章取义，我照样可以逐条反驳。

你对我们了解甚少，而我对你们的文化可以说还是了解一二的，不信的话，我们可以较量一下。到时候可千万别给你的祖先，别给中华文化丢人啊

无知者不可笑，无知者认识不到自己的无知就可笑了；看你的签名，就是打打杀杀，你咋不去中东当炮灰啊？就是死了也被你美国的爷爷归罪为恐怖分子，死有余辜！